Re: R: R: R: R: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
>
> Mi secca entrare in una polemica già ampiamente dibattuta... però...
una nota sulla sicurezza delle cose che potrebbe non entrarci nulla, ma quando ci fù il terremoto famoso quanto tragico dello tzunami, fu un disastro che oltre ad inondare non so nemmeno quanti km quadrati di asia ha spostato l'intero asse terrestre...
quale cosa potrebbe essere mai veramente sicura?
questo a prescindere dal tema della discussione.
> Il nucleare (parlo della fissione) è un modo di produrre energia
> intrinsecamente insicuro con effetti gravissimi e duraturi nel tempo
> (vedi tempi di dimezzamento)
> Anche le nuove centrali cosiddette "sicure" non lo sono veramente,
> certo meglio di quelle degli anni 60/70, ma il resto è marketing delle
> aziende che producono energia. Poi mi raccomando che sicurezza puoi
> avere a costruirle in Italia dove abbiamo inventato il termine
> ecomafia.
> Allora ha ragione Betta, a che pro investire per qualcosa di vecchio,
> insicuro e molto costoso, invece di investire nella ricerca di
> qualcosa di nuovo e veramente "pulito".
> Tra le altre cose neppure i nuovi termovalorizzatori lo sono, tu non
> vedi uscire nulla ma generano delle polveri ancora più piccole dei
> pm10 che nessun filtro può raccogliere, anzi uno ce n'è, i nostri
> polmoni.
> [1]b.parente@libero.
>
> c'è modo e modo anche di fare le centrali termiche: a reggio emilia
> c'è l'inceneritore dei rifiuti da cui non esce un filo di fumo neanche
> a pagarlo, tanti dei filtri e dei controlli che fanno, e che fornisce
> energia elettrica e teleriscaldamento a buona parte della città.
> Il discorso cmq è inutile: se volessimo rimettere in piedi l'energia
> nucleare in italia ci vorrebbero almeno 10 anni, siamo sicuri che in
> 10 anni non si riesca ad escogitare qualcosa di meglio??
> > Mica tanto piccola...
> >
> >
> >
> > Tanto per dirne una: avete presente quelle manifestazioni di qualche
> tempo
> > fa dove si mettevano lenzuola bianche alle finestre delle grandi
> città... Dopo
> > più o meno 10 giorni erano diventate grigie...
> >
> >
> >
> > Immaginate i polmoni...
> >
> > Anche di chi non fuma...
> >
> >
> >
> > Le centrali nucleari hanno il vantaggio di concentrare
> l'inquinamento (con
> > effetti anche disastrosi non c'è dubbio) in aree limitate.
> >
> >
> >
> > La centrale termoelettrica di Via Marina a Napoli (secondo me c'è
> anche chi
> > ne ignora l'esistenza) con le sue 4 ciminiere è in grado di
> ricoprire Napoli
> > con una coltre giallastra che fa paura TUTTI I GIORNI!
> >
> > Questa cosa rende praticamente ridicola ogni domenica ecologica...
> >
> >
> >
> > A Grenoble sulle alpi francesi, dove ho vissuto per un anno, una
> piccola
> > centrale nucleare (un solo reattore) dava energia a tutta la città.
> L'aria
> > era pulitissima. Ogni anno il comune organizzava l'esercitazione
> cittadina
> > anti-fallout. Secondo sono tutti in perfetta salute!
> >
> >
> >
> > Ciao,
> >
> > Riccardo.
> >
> > _____
> >
> > Da: [2]sgamaskm@yahoogroup
> Per conto di
> > carlo sanghez
> > Inviato: giovedì 19 luglio 2007 8.19
> > A: [4]sgamaskm@yahoogroup
> > Oggetto: R: R: R: R: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
> >
> >
> >
> > Azz ma allora insisti con sti deformi?
> >
> > Facciamo prima della serie valutazioni statistiche e poi parliamo.
> >
> > Poi, sei tanto certo che avere l'aria intrisa di monnezza non sia
> > equivalente ad una piccola cernobil?
> >
> >
> >
> > _____
> >
> > Da: [5]sgamaskm@yahoogroup
> Per conto di
> > [7]gds75@libero.
> > Inviato: mercoledì 18 luglio 2007 15.22
> > A: sgamaskm
> > Oggetto: Re:R: R: R: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
> >
> > siamo pienamente d'accordo, quando io dico che il nucleare è il
> peggio che
> > ci sia in circolazione non è un invito a bruciare più carbone, ma a
> cercare
> > quello che c'è e viene considerato utupia per ambientalisti,
> principalmente
> > il solare.
> > con la piccolissima differenza che se il solare si guasta restiamo
> senza
> > energia, se si guasta il nucleare rischiamo di diventare deformi, il
> fatto
> > che sia una cosa rara non esclude il rischio.
> > Sul marketing come darti torto, i vari leader del mondo stanno
> avendo tutti
> > mistiche folgorazioni ecologiste, peccato che in pieno stile
> politico siano
> > solo a parole.
> >
> > > Si ma il fatto è che i deformi di cernobil vanno sulle tv e sui
> giornali e
> > > ti rimangono nel cervello, mentre tutti i linfonodi maligni
> procurati
> > dalle
> > > polveri sottili e dallo smog nessuno li vede perché sono dentro il
> corpo.
> > >
> > >
> > >
> > > Il nucleare è da considerarsi una forma energetica inquinante non
> > > rinnovabile al pari del petrolio e del carbone, non una fonte di
> energia
> > > alternativa, rinnovabile e pulita.
> > >
> > > Confrontandolo con il carbone e con il petrolio forse è più
> efficiente (ma
> > > non sono un esperto in centrali) e permette di fare meno centrali
> più
> > grandi
> > > e più facili da controllare.
> > >
> > >
> > >
> > > Un punto di partenza potrebbe essere la riduzione dei gas serra e
> degli
> > > idrocarburi ma solo nell'attesa di avere fonti alternative valide.
> > >
> > >
> > >
> > > O meglio in attesa di volerle usare... perché se guardiamo bene
> oggi ci sono
> > > già, le tecnologie sono mature o potrebbero esserlo nel giro di
> qualche
> > > anno.
> > >
> > >
> > >
> > > Provate a guardare un po' il fatto che oggi tutti ti chiedono di
> spegnere
> > la
> > > luce, di fare il lavaggio a freddo, di mandare la lavastoviglie a
> pieno
> > > carico... è marketing!
> > >
> > >
> > >
> > > Guardiamo al Diesel... un motore che fino a 10 anni fa era
> un'offesa per la
> > > guida: fumoso, rumoroso, fiacco e costoso. Con 5 anni di ricerca
> seria
> > hanno
> > > fatto 3 generazioni diverse ed oggi è il benzina che deve cercare
> di
> > > raggiungere il feeling e il piacere di guida del diesel. Se solo
> le
> > aziende
> > > volessero seriamente investire sulla ricerca in 10-15 anni si
> cambierebbe
> > > regime. Avete mai guardato il successo che sta raccogliendo la
> Toyota
> > Prius?
> > > In giro se ne trovano tantissime: motore ibrido elettrico e
> benzina di
> > > piccola cilindrata! HYPERLINK
> > > "[8]http://www.toyota.
> > <[9]http://www.toyota.
> > it/toyota/gamma/
> > > a.it/toyota/
> > >
> > >
> > >
> > > Ma tanto... fino a che qualche pubblicitario non decide che è ora
> di
> > cambiare...
> > >
> > >
> > >
> > > M.
> > >
> > >
> > >
> > > _____
> > >
> > > Da: sgamaskm@yahoogroup <[11]mailto:
> s.com
> > [[12]mailto:
> com> s.com] Per
> > conto di
> > > gds75@libero. <[14]mailto:
> > > Inviato: mercoledì 18 luglio 2007 13.57
> > > A: sgamaskm
> > > Oggetto: Re:R: R: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
> > >
> > >
> > >
> > > visto che baso tutto sulla mia emozione mentre voi freddi
> calcolatori
> > > riuscite ad andare a fondo vienimi a dire che i deformi di
> cernobil sono
> > una
> > > cosa che una tantum è sopportabile.
> > > ok è sleale come tasto da toccare ma se vuoi andare a fondo non è
> detto
> > che
> > > mi debba trascinare assieme a te.
> > >
> > > p.s. sia chiaro non sto cercando di fare polemiche sto solo
> velutando i
> > pro
> > > e i contro e contro sono "emotivamente" rilevanti!!!
> > >
> > > > Sono d'accordo con Riccardo, ma tant'è noi ingegneri andiamo al
> fondo
> > > delle
> > > > cose e non ci fermiamo davanti al lato emozionale.
> > > >
> > > > _____
> > > >
> > > > Da: HYPERLINK "[15]mailto:
> yahoogroup
> > <[16]mailto:
> > > [[17]mailto:
> > > "[18]mailto:
> > <[19]mailto:
> > > > HYPERLINK "[20]mailto:
> > > > Inviato: martedì 17 luglio 2007 18.55
> > > > A: sgamaskm
> > > > Oggetto: Re:R: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > a parte che dall'85 al 2007 non mi pare passato un secolo,
> comunque
> > esiste
> > > > comunque eolico e solare... non ho detto che quelli odierni
> siano i
> > > migliori
> > > > possibili.
> > > > di sicuro il nucleare è il peggiore possibile.
> > > >
> > > > > Io mi domando se inquinino di più 1200 litri di acqua
> radioattiva una
> > > > tantum
> > > > > (tipo una volta al secolo o giù di lì), oppure l'emissione
> continua e
> > > > > abbondante di tonnellate di gas di scarico delle centrali
> > termolettriche
> > > > (a
> > > > > carbone, a gas o ad olio) ogni giorno.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Il confronto non regge neanche se aggiungi al computo le
> scorie.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Fai un po' tu...
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Ciao,
> > > > >
> > > > > Riccardo.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Ps. Anche io non posso farci niente se tu la pensi
> diversamente.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > _____
> > > > >
> > > > > Da: sgamaskm@yahoogroup <[21]mailto:
> -com> s.com
> > > > [[22]mailto:
> -40yahoogroups.
> > s.com]
> > > Per
> > > > conto di
> > > > > gds75
> > > > > Inviato: martedì 17 luglio 2007 16.45
> > > > > A: sgamaskm@yahoogroup <[24]mailto:
> -com> s.com
> > > > > Oggetto: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > <HYPERLINK "[25]http://bp2.blogger."[26]http://bp2.blogger.
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> OLC2fKPAwBU/
> > > com/_-sxymyB1K5g/
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> -OLC2fKPAwBU
> > > -com/_-sxymyB1K5g-
> > > /-s16
> > > > > com/_-sxymyB1K5g/
> > > > > 00-h/reattore03.
> > > > >
> > > > >
> > > > > <HYPERLINK "[31]http://bp3.blogger."[32]http://bp3.blogger.
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> aOsH2X0Jhjs/
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> > > "[35]http://bp3.blogger.
> > <[36]http://bp3.blogger.
> -aOsH2X0Jhjs
> > > -com/_-sxymyB1K5g-
> > > /-s16
> > > > > com/_-sxymyB1K5g/
> > > > > 00-h/reattore02.
> (paese molto
> > > > > attrezzato alle evenienze sismiche), non solo ci sono stati
> morti e
> > > > feriti,
> > > > > ma c'è stata una fuoriuscita di materiale nucleare da una
> centrale al
> > > > punto
> > > > > tale che si è dovuta fermare l'attività.
> > > > > potete leggerne a riguardo
> > > > > <HYPERLINK "[37]http://www.repubbli"[38]http://www.repubbli
> > > > <HYPERLINK
> > > "[39]http://www.repubbli
> > <[40]http://www.repubbli
> terremoto/stop-
> > > ca.it/2007/07/
> > > "[41]http://www.repubbli
> > <[42]http://www.repubbli
> --terremoto/
> > > -ca.it/2007/
> > > p-cen
> > > > > ca.it/2007/07/
> > > > > trale/stop-centrale
> > > > > <HYPERLINK "[43]http://www.ecoblog."[44]http://www.ecoblog.
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> -terremoto--
> > > -it/post/3946/
> > > n-gia
> > > > > it/post/3946/
> > > > > ppone> qui.
> > > > >
> > > > > ORA VENITEMI A DIRE CHE IN ITALIA NON POSSIAMO FARNE A MENO!!!
> > > > >
> > > > > se la pensate così siete stupidi e io proprio non ci posso
> fare
> > nulla!!!
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --
> > > > > Postato da gds75 su IO, GDS75
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> > blogspot.com/
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posted by Carlo @ 2:30 PM
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