venerdì, luglio 20, 2007

Re: R: R: R: R: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare

Mi secca entrare in una polemica già ampiamente dibattuta... però...

Il nucleare (parlo della fissione) è un modo di produrre energia intrinsecamente insicuro con effetti gravissimi e duraturi nel tempo (vedi tempi di dimezzamento).
Anche le nuove centrali cosiddette "sicure" non lo sono veramente, certo meglio di quelle degli anni 60/70, ma il resto è marketing delle aziende che producono energia. Poi mi raccomando che sicurezza puoi avere a costruirle in Italia dove abbiamo inventato il termine ecomafia.
Allora ha ragione Betta, a che pro investire per qualcosa di vecchio, insicuro e molto costoso, invece di investire nella ricerca di qualcosa di nuovo e veramente "pulito".
Tra le altre cose neppure i nuovi termovalorizzatori lo sono, tu non vedi uscire nulla ma generano delle polveri ancora più piccole dei pm10 che nessun filtro può raccogliere, anzi uno ce n'è, i nostri polmoni.

b.parente@libero.it ha scritto:

c'è modo e modo anche di fare le centrali termiche: a reggio emilia c'è l'inceneritore dei rifiuti da cui non esce un filo di fumo neanche a pagarlo, tanti dei filtri e dei controlli che fanno, e che fornisce energia elettrica e teleriscaldamento a buona parte della città.
Il discorso cmq è inutile: se volessimo rimettere in piedi l'energia nucleare in italia ci vorrebbero almeno 10 anni, siamo sicuri che in 10 anni non si riesca ad escogitare qualcosa di meglio??

> Mica tanto piccola…
>
>
>
> Tanto per dirne una: avete presente quelle manifestazioni di qualche tempo
> fa dove si mettevano lenzuola bianche alle finestre delle grandi città… Dopo
> più o meno 10 giorni erano diventate grigie…
>
>
>
> Immaginate i polmoni…
>
> Anche di chi non fuma…
>
>
>
> Le centrali nucleari hanno il vantaggio di concentrare l’inquinamento (con
> effetti anche disastrosi non c’è dubbio) in aree limitate.
>
>
>
> La centrale termoelettrica di Via Marina a Napoli (secondo me c’è anche chi
> ne ignora l’esistenza) con le sue 4 ciminiere è in grado di ricoprire Napoli
> con una coltre giallastra che fa paura TUTTI I GIORNI!
>
> Questa cosa rende praticamente ridicola ogni domenica ecologica…..
>
>
>
> A Grenoble sulle alpi francesi, dove ho vissuto per un anno, una piccola
> centrale nucleare (un solo reattore) dava energia a tutta la città. L’aria
> era pulitissima. Ogni anno il comune organizzava l’esercitazione cittadina
> anti-fallout. Secondo sono tutti in perfetta salute!
>
>
>
> Ciao,
>
> Riccardo.
>
> _____
>
> Da: sgamaskm@yahoogroups.com [mailto:sgamaskm@yahoogroups.com] Per conto di
> carlo sanghez
> Inviato: giovedì 19 luglio 2007 8.19
> A: sgamaskm@yahoogroups.com
> Oggetto: R: R: R: R: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
>
>
>
> Azz ma allora insisti con sti deformi?
>
> Facciamo prima della serie valutazioni statistiche e poi parliamo.
>
> Poi, sei tanto certo che avere l'aria intrisa di monnezza non sia
> equivalente ad una piccola cernobil?
>
>
>
> _____
>
> Da: sgamaskm@yahoogroups.com [mailto:sgamaskm@yahoogroups.com] Per conto di
> gds75@libero.it
> Inviato: mercoledì 18 luglio 2007 15.22
> A: sgamaskm
> Oggetto: Re:R: R: R: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
>
> siamo pienamente d'accordo, quando io dico che il nucleare è il peggio che
> ci sia in circolazione non è un invito a bruciare più carbone, ma a cercare
> quello che c'è e viene considerato utupia per ambientalisti, principalmente
> il solare.
> con la piccolissima differenza che se il solare si guasta restiamo senza
> energia, se si guasta il nucleare rischiamo di diventare deformi, il fatto
> che sia una cosa rara non esclude il rischio.
> Sul marketing come darti torto, i vari leader del mondo stanno avendo tutti
> mistiche folgorazioni ecologiste, peccato che in pieno stile politico siano
> solo a parole.
>
> > Si ma il fatto è che i deformi di cernobil vanno sulle tv e sui giornali e
> > ti rimangono nel cervello, mentre tutti i linfonodi maligni procurati
> dalle
> > polveri sottili e dallo smog nessuno li vede perché sono dentro il corpo.
> >
> >
> >
> > Il nucleare è da considerarsi una forma energetica inquinante non
> > rinnovabile al pari del petrolio e del carbone, non una fonte di energia
> > alternativa, rinnovabile e pulita.
> >
> > Confrontandolo con il carbone e con il petrolio forse è più efficiente (ma
> > non sono un esperto in centrali) e permette di fare meno centrali più
> grandi
> > e più facili da controllare.
> >
> >
> >
> > Un punto di partenza potrebbe essere la riduzione dei gas serra e degli
> > idrocarburi ma solo nell’attesa di avere fonti alternative valide.
> >
> >
> >
> > O meglio in attesa di volerle usare… perché se guardiamo bene oggi ci sono
> > già, le tecnologie sono mature o potrebbero esserlo nel giro di qualche
> > anno.
> >
> >
> >
> > Provate a guardare un po’ il fatto che oggi tutti ti chiedono di spegnere
> la
> > luce, di fare il lavaggio a freddo, di mandare la lavastoviglie a pieno
> > carico… è marketing!
> >
> >
> >
> > Guardiamo al Diesel… un motore che fino a 10 anni fa era un’offesa per la
> > guida: fumoso, rumoroso, fiacco e costoso. Con 5 anni di ricerca seria
> hanno
> > fatto 3 generazioni diverse ed oggi è il benzina che deve cercare di
> > raggiungere il feeling e il piacere di guida del diesel. Se solo le
> aziende
> > volessero seriamente investire sulla ricerca in 10-15 anni si cambierebbe
> > regime. Avete mai guardato il successo che sta raccogliendo la Toyota
> Prius?
> > In giro se ne trovano tantissime: motore ibrido elettrico e benzina di
> > piccola cilindrata! HYPERLINK
> > "http://www.toyota.
> <http://www.toyota.it/toyota/gamma/prius/welcome/index.html>
> it/toyota/gamma/prius/welcome/index.html"http://www.toyot
> > a.it/toyota/gamma/prius/welcome/index.html
> >
> >
> >
> > Ma tanto… fino a che qualche pubblicitario non decide che è ora di
> cambiare…
> >
> >
> >
> > M.
> >
> >
> >
> > _____
> >
> > Da: sgamaskm@yahoogroup <mailto:sgamaskm%40yahoogroups.com> s.com
> [mailto:sgamaskm@yahoogroup <mailto:sgamaskm%40yahoogroups.com> s.com] Per
> conto di
> > gds75@libero. <mailto:gds75%40libero.it> it
> > Inviato: mercoledì 18 luglio 2007 13.57
> > A: sgamaskm
> > Oggetto: Re:R: R: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
> >
> >
> >
> > visto che baso tutto sulla mia emozione mentre voi freddi calcolatori
> > riuscite ad andare a fondo vienimi a dire che i deformi di cernobil sono
> una
> > cosa che una tantum è sopportabile.
> > ok è sleale come tasto da toccare ma se vuoi andare a fondo non è detto
> che
> > mi debba trascinare assieme a te.
> >
> > p.s. sia chiaro non sto cercando di fare polemiche sto solo velutando i
> pro
> > e i contro e contro sono "emotivamente" rilevanti!!!
> >
> > > Sono d'accordo con Riccardo, ma tant'è noi ingegneri andiamo al fondo
> > delle
> > > cose e non ci fermiamo davanti al lato emozionale.
> > >
> > > _____
> > >
> > > Da: HYPERLINK "mailto:sgamaskm%40yahoogroups.com"sgamaskm@yahoogroup
> <mailto:sgamaskm%40yahoogroup-s.com> -s.com
> > [mailto:HYPERLINK
> > "mailto:sgamaskm%40yahoogroups.com"sgamaskm@yahoogroup
> <mailto:sgamaskm%40yahoogroup-s.com> -s.com] Per conto di
> > > HYPERLINK "mailto:gds75%40libero.it"gds75@libero.-it
> > > Inviato: martedì 17 luglio 2007 18.55
> > > A: sgamaskm
> > > Oggetto: Re:R: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
> > >
> > >
> > >
> > > a parte che dall'85 al 2007 non mi pare passato un secolo, comunque
> esiste
> > > comunque eolico e solare... non ho detto che quelli odierni siano i
> > migliori
> > > possibili.
> > > di sicuro il nucleare è il peggiore possibile.
> > >
> > > > Io mi domando se inquinino di più 1200 litri di acqua radioattiva una
> > > tantum
> > > > (tipo una volta al secolo o giù di lì), oppure l’emissione continua e
> > > > abbondante di tonnellate di gas di scarico delle centrali
> termolettriche
> > > (a
> > > > carbone, a gas o ad olio) ogni giorno.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Il confronto non regge neanche se aggiungi al computo le scorie.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Fai un po’ tu…
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Ciao,
> > > >
> > > > Riccardo.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Ps. Anche io non posso farci niente se tu la pensi diversamente.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > _____
> > > >
> > > > Da: sgamaskm@yahoogroup <mailto:sgamaskm%-40yahoogroups.-com> s.com
> > > [mailto:sgamaskm@-yahoogroup <mailto:sgamaskm%-40yahoogroups.-com>
> s.com]
> > Per
> > > conto di
> > > > gds75
> > > > Inviato: martedì 17 luglio 2007 16.45
> > > > A: sgamaskm@yahoogroup <mailto:sgamaskm%-40yahoogroups.-com> s.com
> > > > Oggetto: [sgamaskm] [IO, GDS75] sicurezza nucleare
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
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> > > > 00-h/reattore02.-gif> A seguito del terremoto in Giappone (paese molto
> > > > attrezzato alle evenienze sismiche), non solo ci sono stati morti e
> > > feriti,
> > > > ma c'è stata una fuoriuscita di materiale nucleare da una centrale al
> > > punto
> > > > tale che si è dovuta fermare l'attività.
> > > > potete leggerne a riguardo
> > > > <HYPERLINK "http://www.repubbli"http://www.repubbli
> > > <HYPERLINK
> > "http://www.repubbli
> <http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/esteri/giappone-terremoto/stop-cen
> > ca.it/2007/07/sezioni/esteri/giappone-terremoto/stop-cen
> > "http://www.repubbli
> <http://www.repubbli-ca.it/2007/-07/sezioni/-esteri/giappone--terremoto/-sto
> > -ca.it/2007/-07/sezioni/-esteri/giappone--terremoto/-sto
> > p-cen
> > > > ca.it/2007/07/-sezioni/esteri/-giappone--terremoto/-stop-cen
> > > > trale/stop-centrale-.html> qui e
> > > > <HYPERLINK "http://www.ecoblog."http://www.ecoblog.
> > > <HYPERLINK
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> > > > ORA VENITEMI A DIRE CHE IN ITALIA NON POSSIAMO FARNE A MENO!!!
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posted by Carlo @ 11:39 AM